Английский спрингер спаниель или РОС?

[С-300 8]

Блин про РОС вскоре лучше будет вообще не заикаться!?

 

[FUNT 0]

Да, для тех, кто до РОСа охотился вообще без собаки, от РОСа одни положительные эмоции.

Огласили бы лучше владельцы АССов свои финансовые  затраты на приобретение и натаску для сравнения!

К лучшему всегда надо стремиться, но это сравнение АССа с РОСа - копия сравнения иномарки с отечественным автопромом, и кто попробовал первое вряд ли выберет потом второе.

[С-300 8]

 

К лучшему всегда надо стремиться, но это сравнение АССа с РОСа - копия сравнения иномарки с отечественным автопромом, и кто попробовал первое вряд ли выберет потом второе.

Для любого нормального хозяина любой собачки, его собака и соответственно порода ВСЕГДА будет самой лучшей! Так что глупо всё не только сравнивать, но и вообще НЕЭТИЧНО даже обсуждать... У всех у нас здесь единое увлечение, у многих здесь имеются четвероногие помощники, друзья...!

[FUNT 0]

+1000

[С-300 8]

Я вот ещё считаю, что можно говорить так: " Я охотился много раз с такой-то породой собачек, и мне понравилось это больше нежели охота с такой-то породой! Потому-то и потому. Но не в коем случае никакой жёсткой критики, оскорблений в адрес породы (а соответственно и владельцев), и никаких общественных призывов! Это товарищи могут в узком кругу друг другу советовать....

[AlexeyM 0]

Да, для тех, кто до РОСа охотился вообще без собаки, от РОСа одни положительные эмоции.

Огласили бы лучше владельцы АССов свои финансовые  затраты на приобретение и натаску для сравнения!

К лучшему всегда надо стремиться, но это сравнение АССа с РОСа - копия сравнения иномарки с отечественным автопромом, и кто попробовал первое вряд ли выберет потом второе.

Натаска та же, только стоимость щенка разная, АСС дороже. Видел АСС в работе. Хорошая собака не может стоить дешево.

[Ортодокс 1]

С-300

Дорогой проанализируй что пишешь, сначала ты подверг сомнению несомненные преимущества лучшего спаниеля ... Я как мог разжевал и акцентировал, что главным является открытое сравнение в поле (Фильд Трайл).... Причем это происходило на фоне крайне позитивных комментариях (не владельцев) охотников кому повезло видеть работу АСС ...

Теперь мне предлагаешь поговорить об около собачей теме ....?

Мне лень оспаривать разговоры ни о чем ....

 

Предлагаю СРАВНИТЬ в поле АСС и РОС ...

 

Если тема АСС интересна и хочется реально что то понять .... Готов прочитать персональную лекцию, но только после сравнения !

 

Давайте добрые люди вместе сравним цены на АСС и РОС.... (Куда без сравнения)

 

Сколько сейчас стоит РОС?

 

АСС в 2-3 месячном возрасте вам обойдется минимально 55 000 (я продавал прошлогодний помет) или 100 000 руб (цена от мистера Мацокина) или 150 000 руб. если его покупать в Англии (включая доставку до Москвы).

Уважения достойна рабочая собака любой породы, это как автомобили мерсдес с тойотой сравнивать с ладой с волгой)))

А вот ответить на прямой вопрос, что лучше - это не оскорбление, т.к. люди должны разобраться!

 

Юра, я вот уже 3 года читаю эту чепушину на Полевой Кухне и на Ганзе...

 

Народу делать нечего - сравнивают свою единственную очень любимую (как правило не охотничью собаку) с фантазиями и собственными догатками ...

 

Я готов говорить в Поле сравнивая собак - это единственный способ определить кто Тойота, а кто Волга.... И мне наплевать, что Волга обидится, что она Волга

[Ортодокс 1]

Алексей, чепушину я не говорил...

Что касается споров, я сказал, и ещё раз повторю, сравнивать то не чего...!

Всё просто, те кто спорит за рабочесть своего РОСа попросту не знает, как должен работать спаниель!

Процитирую нашего общего знакомого :

*-От невежества всё это*(с)

Я и говорю, что нечего сравнивать мерседес и волгу, потому, что тебе просто и ясно ответят непонимающие люди*

-А оне ж оба ездят...

Только главный вопрос то:

-А как? Насколько безопасно, безотказно и комфортно?

 

Споры это разговоры, считаю сравнение в поле выходом...

Да, и ещё добавлю:

Кто захочет иметь Отличную соьаку, разберется в этом вопросе, а кто то так и будет недоохотиться с недоспаниелем (да простят меня владельцы оных) Изучение разницы и выбор нужно начинать с истории!!!

Юра , извини, я про чепушину не тебя имел в виду.... Я похоже подустал, сутки в дороге и самолетах ...

 

Ты мне Спаниелиный брат и тебя я уважаю !

[Ортодокс 1]

Вот читаю Ваши посты и думаю: И как это люди охотились столько лет с РОС до появления АСС? Вы же с Юрой упорно доказываете что с ним охотиться нельзя совсем!

У Юры то точно знаю РОСа никогда не было и он говорит чужими словами, а вот с Вашим опытом я не знаком. Сравнивали все-таки? - поделитесь личными наблюдениями, тема многим интересна!

 

ЗЫ: После продвижения Кокеров - Спрингеров будете поносить? (Блин про РОС вскоре лучше будет вообще не заикаться!?)

МУСА давайте сначало разберемся с Вашим уровнем .... Скольких РОСов и скольких АСС вы лично видели? Сколько раз Вы сравнивали в поле одномоментно спаниелей, был ли лично у Вас спаниель?

 

И что это за Ваше говенное предположение про "продвижение" и дальнейшее "поносить".... Это типа меня Лично задеть, оговорить, обосрать ....? Пожалуйста подробней .... Жду!

[Олег555 117]

Господа!!! Давайте по корректнее!!! Взаимные оскорбления и упреки ни к чему хорошему не приведут! Все познается в сравнении, я уже предлагал, давайте устроим состязании и посмотрим то о чем тут так много говорят! 

[Ортодокс 1]

Господа!!! Давайте по корректнее!!! Взаимные оскорбления и упреки ни к чему хорошему не приведут! Все познается в сравнении, я уже предлагал, давайте устроим состязании и посмотрим то о чем тут так много говорят!

 

+100

Самое главное найти причинно-следственную связь ....

[nataliy-09 231]

Мужчины о чем спор,кому интересно скоро в Починках пройдут состязания спаниелей вот там можно и поглядеть и пообщаться.   

[sibir 85]

Юра, ты со стороны посмотри на спор, а не как владелец. Собаки хорошие-нет спора. Подача их не корректная-позор кто не с ними . Прикинь, что магазины магнит и копейка отличаются от ашана, так люди, которые в них ходят позорные? А там пенсионеры,малоимущие- им позорно должно быть?так и тем кто делает первые шаги в охоте и не имеет денег чего делать, чкствовать себя ущербными?чего склонять человека к покупке мерседеса, если денег на жигули. Юр, у тебя по моему не Перде, а в некоторых компаниях это не комильфо. Кстати, проохотившись 14 лет со спаниэлем я добыл более 1000 птиц-700 на 7 лет его жизни.и это в оэновном боровая и болотная-уток почти не стрелял. Меня не устраивало только одно- уставала собака по сравнению с легавой той же быстрее. Так и охотились мы по несколько дней. Поэтому взял курца.... Владелец его отца добыл из под него уже больше чем я за 14 лет и работа его мне очень нравиться. Ему тоже надо почуствовать себя ущербным, что он не филтрайловская собака? Мало того как две спорящие стороны - фт собаки и наши люди общались и в живом общении накала страстей не было. Так чего тут словами кидаться- все одекватные, объяснят поймут.

[Ортодокс 1]

Юра молодец!

Я сейчас набил страницу текста ... Но батарейка в планшете села и все мои труды под хвост АСС ....

Сегодня нет сил писать по новой ...

Обещаю позднее описать ПОЗОРНОЕ ЗРЕЛИЩЕ ....

Анонсирую, что СИБИР привел пример про Ашан и т.д. Ваще не в тему ...

 

Форумчане у меня просьба к вам... как то реагировать когда оговаривают, брешут, перескакивают на личности, не умеют вести спор по существу.... А то мы так быстро повторим судьбу всех известных форумов - все одновременно будем врать и преувеличивать и сводить личные счеты....

[Олег555 117]

Форумчане у меня просьба к вам... как то реагировать когда оговаривают, брешут, перескакивают на личности, не умеют вести спор по существу.... А то мы так быстро повторим судьбу всех известных форумов - все одновременно будем врать и преувеличивать и сводить личные счеты....

Просто нужно меньше бить по клавишам и приехать на состязания в Починки, вот там при личном общении(кому интересно) высказывать свое мнение которое будет подтверждено фактами. Все остальное считаю бесполезными пересудами!

[sibir 85]

На личности не переходил. Не зная фт собак приехал посмотреть- выводы сделал для себя.

[Ортодокс 1]

СИБИР последний абзац был обращен к публике .... Т.к. Два участника МУСА И С 300 повели себя не корректно ....

Сейчас переберусь на страничку лайчатников и по стараюсь кое что спросить .... Но вот затрудняюсь сделать это так , что бы ни кого не обидеть .... Помогите мне пожалуйста!

[Ортодокс 1]

Модератору!

Енто зачем вы удалили мои сообщения????

 

Прошу мне на почту их выслать - мне они дороги как память!

[sibir 85]

Их можно забрать отсюда http://volgahunter.ru/forum/index.php?/topic/226-%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC/page-2

[Муса 49]

Ортдокс:

Не в коей мере не пытался Вас обидеть!

Опыта в охоте со спаниелем у меня нет, и я как раз пытаюсь в этом вопросе разобраться.

 

Ваши резкие выпады в адрес РОС - Вас не красят, но даже в этом случае я не делал намека на то, что вы несведущи в этом вопросе (если Вам так показалось - прошу меня извинить.)

Вместо объяснений и конкретных сравнений я получил "авторитетные" заявления в том, что РОС - не охотничья собака!

При таких обстоятельствах я и решил данную беседу покинуть.

 

ЗЫ:Я имел в виду не "понОсить", а "поносИть"!

Про кокеров - было сравнение, несущее под собой вопрос, о том, "все-ли новое нуждается в рекламе, путем очернения старого?"

[Ортодокс 1]

Муса , вы похоже молодой и мудрый молодой человек ...

Да мне действительно показалось что вы хотите агрессивно и без знаний .... Просто поспорить ....

 

В общем , предлагаю мир и дружбу и самое главное ЗНАНИЯ !

 

Обсуждение на тему РОСа и Спрингера предлагаю перейти на профильную тему....

[Муса 49]

В общем , предлагаю мир и дружбу и самое главное ЗНАНИЯ !

 

я - за!

[Ортодокс 1]

 

 

Про кокеров - было сравнение, несущее под собой вопрос, о том, "все-ли новое нуждается в рекламе, путем очернения старого?"

Кокер это очень старое!

А вот РОС это очень новое, причем , история возникновения очень не красивая .... В двух словах: по иделогическим соображениям, в послевоенные годы, товарищ Сталин, решил приватизировать (украсть ) породы собак - так Английский Кокер Спаниель стал РОСом.... Причем, самое неприятное что на тот момент Кокер был военным трофеем и был не рабочих кровей, а шоу ....

[Ортодокс 1]

Сегодня прочел на Ганзе....

Очевидны ошибки владельца, но очевидны фирменные проблемы РОСа!

[Ортодокс 1]

Вот текст... Пострадавшего.

 

Прошли выходные, радости от щенка ноль, одни вопросы. Может кто поможет советом. Суть проблемы то что напрочь отсутствует интерес к птице. Если раньше я это связывал с тем что она не понимает что от нее хотят, то на выходных специально поехали в поля. Щенку 4 сентября будет 6 месяцев.

Утром ходили по полю и случайно или нет но подняли коростеля. Я поднял или она так и не понял, так как она от меня была метров в пяти, может и меньше. Промазав по коростелю, смотрю а Баська уже сзади пытается уйти к машине. В этот раз специально ходили на рулетке, что бы не спровоцировать ее бегства. Подозвал , похвалил что все хорошо, она вроде как успокоилась. После обеда, взяв друга, что бы я контролировал собаку а он стрелял, пошли опять в поля.

Через какое то время подняли стаю куропаток. Начали заходить на переместившихся и с успехом пару выбили, причем подняли их мы а не собакен. Вот тут наступило самое большое разочарование за весь день. Баська не то что не подала, к этому я был готов, так как только отрабатываем это, проблемы в начале воспитания с неправильно выбранной программы обучения подачи, которая ей не совсем подходила, так она элементарно испугалась мертвой птицы. Я ей даю понюхать а она отскакивает как черт от ладана. Посадил, на команду возьми нос воротит, разжал пасть вложил. Сидит держит с моей помощью, как только отпускаю челюсть сразу выплевывает. Попыталась отбежать от меня, на длину рулетки, подозвал подошла, кидаю в ее сторону птицу, отпрыгивает. Блин столько обиды от ее поведения. Крылья все нормально носит, не идеально конечно но сносно, а птицу боится. После гребанного салюта, писал ранее, выстрелов тоже боится. Раньше и намека не было. Что теперь делать ума не прилажу. Проснется в ней охотник или нет? Зато сторожевые качества на первом месте, как овчарка на всех рычит и защищает. Утром начало рассветать увидела силует брата, так начала фыркать, потом рычать, потом лаять, пока он ее не позвал и она не поняла что свои.

Были, грешно, даже мысли не пристрелить конечно, но не мучить и отдать на диван кому нибудь. Жене сказал она сразу нет, даже если не будет охотником то будет любимой собакой. А мне теперь что, если инстинкт не проснется, иметь охотничью собаку как члена семьи а не как помощницу.

Может кто знает, есть какие то способы в пробуждении инстинктов, или есть люди которые более опытные в данных вопросах, что бы заплатив за их труд получить хоть какой то результат.

Пока проанализировав всю ситуацию, решил до весны подождать конечно с принятием таких серьезных и кардинальных решений. Она и так у меня по развитию, как бы все еще в детстве. Весной если у меня не получиться буду у заводчика помощь просить и с мамкой ее на натаску, что бы показала как и что ей делать. Но до этого надо попробовать разбудить ее азарт. Есть у кого какие мысли по этому поводу?