Перейти к содержимому

sibir

импортозамещение- перспективы создания патронов к нарезному оружию в России

Рекомендуемые сообщения

Даже школьникам ясно, что санкции не на день. На сегодняшний день самых распространенных калибров промышленность не выпускает наща-9,3*62,300 vm и прочее.уже год благоприятной почвы так сказать. Так как тема лицензирована , туда не влезть разумеется традиционному бизнесу, который отреагировал на релоужинг дробовых патронов - станки, комплектуха, пули... Все сейчас делают. Сколько надо времени на то , чтобы в РФ появилась широкая линейка не отечественных патронов- Ваше мнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Думаю что санкции на год ещё, на нашем рынке сейчас есть S/B Чешский и Сербский Партизан, для охотников достаточны и по качеству и по цене. С широкой линейкой производителей будет не просто ещё долго думаю, хотя некоторые производители из европейских уже начинают поднимать голову, да и Америкозы очень не хотят потерять наш рынок и в обход Европейцев заключают крупные контракты с Россией.

  То что наши ни как не займутся производством патронов наводит на мысль либо о чьём-то сильном Лобби либо о не способности , хотя это под вопросом, так как на Орсисе выпустили свою линейку .308 и .338 калибров, правда пока не видел отзывов. Думаю надо разрешить релоуд нарезных и тогда проблема отпадёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Так как тема лицензирована , туда не влезть разумеется традиционному бизнесу, который отреагировал на релоужинг дробовых патронов - станки, комплектуха, пули... Все сейчас делают. 

 

А производство гладких патронов не лицензировано разве?

Релоуд нареза просто у нас запрещен, вс б было проще, а промышленность военными заказами завалена из за войны в Украине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А производство гладких патронов не лицензировано разве?

Так же лицензирована, но там напряженки нет=патроны выпускают наши заводы. А вот нарезные совсем не так-их не производят. Цена 375 хих от рублей 700. Мы с Олегом стреляли , я в тире забрал 11 гильз. Кто то пристреливал что то=считай 10круб за пристрелку-куда это?Кстати вероятно гильзы за собой забирать стали-нет в тире латунных как минимум

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И это есть следствие отсутствия собственного производства в т.ч. Оружие под него есть даже в лесной части страны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.300 Вин маг, всё-таки больше распространён чем 375 и 7 рем маг, он в ходу и очень многие сейчас на него смотрят, как на охотничий вариант, с мягкой пулей очень хороший останавливающий эффект, но и мяса много выкинешь)). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

обсуждение инициативы про разрешение релоудинга думаю не более , чем демонстрация открытости законотворцев.Быстро не примут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробивная способность отечественных пуль

Однажды в одной из статей поднимался вопрос о недостаточной пробивной силе отечественных пуль для нарезного оружия. Действительно, подобная проблема существует. В чем она?

DETAIL_PICTURE_146843_45958166.jpg

фото: Семина Михаила

 
 

Однажды в одной из статей поднимался вопрос о недостаточной пробивной силе отечественных пуль для нарезного оружия. Действительно, подобная проблема существует. В чем она?

При попадании в большие кости, расположенные неглубоко у крупных животных, пуля их не пробивает, а просто разбивается в пыль, не нанося тяжелых ранений. В чем причина? А причина кроется в конструкции пули. Как устроены пули, выпускаемые нашей промышленностью? Простейшие.

Оболочка тонкостенная из биметалла либо латуни и свинцовый сердечник. Все! На большой скорости пуля попадает в достаточно твердое препятствие, свинцовый сердечник начинает деформироваться, разрывает тонкую оболочку, пуля фрагментируется на очень мелкие кусочки, теряет массу, скорость и, стало быть, энергию.

Пара примеров из личного опыта. Один сотрудник при неосторожном обращении с оружием выстрелил с 20 см в оштукатуренную кирпичную стенку из ПМ. От пули не нашли ничего, даже стального сердечника! Второй пример. Мой знакомый занимается отстрелом оружия для пулегильзотеки. Сперва он хотел отстреливать оружие калибра .223 Rem. в колодец с водой, но высокоскоростная охотничья пуля рассыпалась на мелкие фрагменты, абсолютно непригодные для пулегильзотеки.

Такова суть проблемы. Есть ли решение? Несомненно. В начале 1950-х годов американский охотник на крупную дичь, Джон Нослер разработал свою пулю с двумя раздельными сердечниками. В разрезе она напоминает буквы «Н» – два куска свинца, сверху и снизу, разделенные оболочкой. Он назвал свою пулю Partition, основал фирму по ее производству, которая существует по сей день. Есть ли недостатки у этой пули? Есть.

При попадании бывает, что головная часть фрагментируется, теряет массу, но хвостовая часть все же имеет достаточную пробивную способность. Это единственный выход? Отнюдь нет. Для примера: пуля той же фирмы Nosler Accu Bond. Прочное сцепление сердечника с очень тонкой оболочкой в головной части с резким утолщением оболочки к основанию, экспансивная полость прикрыта пластиковым обтекателем.

Еще пример. Пуля из медного сплава фирмы Federal-Bear Clam. Тонкостенная головная часть с экспансивной полостью заполнена свинцом, донная часть целиком из медного сплава. При попадании раскрывается и имеет достаточную проникающую способность, при этом сохраняет 90% массы. Можно привести еще примеры. Но зачем?

 

 
495_27939.jpg

фото: Семина Михаила

 

Возьмите любой зарубежный охотничий каталог – там десятки, если не сотни, разных пуль. Только нашего производителя это не волнует. Штампуют они три вида пуль – и до свидания. Эту проблему легко можно было бы решить, если бы у нас можно было самостоятельно снаряжать патроны к нарезному оружию. Гильзы, капсюли, порох у нас есть, а пули привезли бы торговцы из-за бугра. Отдельные образцы пуль там всегда дороги, но при самостоятельном снаряжении цена патронов остается в приемлемых пределах.

Но наши дилетанты-депутаты, причисляющие все население России к криминогенному элементу, испужались, что охотники наделают патронов кучу и пойдут их свергать. Нам пели, что рынок сам себя отрегулирует. Спрос породит предложение. Спрос-то есть, а вот с предложением... Нет, конечно, есть в московских магазинах прекрасные патроны, с различными пулями. Только фирмы все забугорные. А цены большие. Конечно, можно поднапрячься и купить пачку дорогих патронов для ответственных охот. Но тут возникают две проблемы. Во-первых, откуда вы знаете, что именно для этой охоты вам нужны именно эти пули?

Например, пули Core-Lort Ultra Bonded на больших дистанциях недостаточно точны, а Bear Clam слишком мощна для мелких животных и подходит не ко всем винтовкам – точность снижается. Шаг нарезов, длина ствола – все это влияет на точность и кучность. Во-вторых, чтобы хорошо стрелять, надо стрелять. Много и часто.

Бой винтовки зависит от многого. Патроны из разных партий одного завода дают разный бой. Я уж не говорю о патронах разных производителей. Масса пули, материал оболочки, используемый порох, капсюль – все это влияет на точность попадания. Для примера. Если в артиллерии требуется сверхточная стрельба, то учитывается даже температура вышибного заряда, так как верхние ящики лежат на солнце и температура зарядов в них выше, чем в нижних, а это влияет на точность.

Купив патроны неизвестного вам производителя, вам надо пристрелять винтовку именно этими патронами. А результаты могут быть весьма различны. Да и приехав на охоту, хорошо бы проверить пристрелку оружия теми же патронами и на ту же дистанцию (приблизительно), что будет на охоте. Ну это, конечно, если вас интересует результат.

Так что одной пачкой хороших дорогих патронов вы вряд ли обойдетесь. Я сам стрелял патронами разных производителей (отечественных, естественно). Средняя точка попадания между производителями разнится на 15–20 см. На крупную дичь я не охочусь. Мой объект – лиса. И для меня 15–20 см весьма важны. Да и для охотника на крупную дичь тоже. Прицелился в убойное место, а пуля легла на 15 см ниже-выше-левее-правее и не задела жизненно важный орган. Вот и подранок.

 

 
495_27940.jpg

фото: Семина Михаила

 

Действие пули по дичи должно быть прогнозируемым. Мне для охоты на лису нужны более прочные пули .223 Rem именно отечественного производителя, так как цена их приемлемая. Поясню. При попадании в лису на дистанции менее 100 м трофей, т.е. шкура, портится из-за деформации даже оболочечной пули. Это отмечаю не я один. Для других охот нужны другие пули. Но наши производители не готовы нам это предложить.

Ведут ли они какие-либо исследования в этом направлении? Или, например, я слышал, что пуля из томпака быстрее изнашивает ствол, если он не хромирован, чем пуля с латунной оболочкой. Вроде бы никто таких исследований не проводил. Почему бы, скажем, ТПЗ не взять два нехромированных ствола, отстрелять из них 5000 патронов. Из одного стрелять пулями в латунной оболочке, из другого – в томпаке.

Через каждую 1000 выстрелов замерять начальную скорость пули, кучность, состояние нарезов и т.д. А потом опубликовать эти сведения. Почему зарубежные фирмы готовы броситься на каждый чих своего потребителя, лишь бы ему угодить, а наши и ухом не ведут. Все объясняется просто. Наши производители штампуют одно и то же, потому что импорт дорог, и их продукцию все равно купят. Какой же выход?

Не надо вступать в ВТО, а уж тем более в Евросоюз, достаточно снизить таможенные пошлины на оружие, боеприпасы со 100 до 5–10%. И тогда появятся у нас Ремингтон 701 по рекомендованной розничной цене в 375 баксов (с оптикой!) и патроны Norma по доступной цене. Вот тогда и наш производитель начнет действовать.http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=759.-cogDcyUXOSNJ2b_jYWtiRXWSHPJL1qFfMwRU2cro1_hMGYd-5xk-HGBZOyfOrTZRXQ908NC6__LqBkB3GW7MA.666dc1e01183a4be9bc21753dab3b2fe69a8b426&uuid=&state=PEtFfuTeVD4jaxywoSUvtNlVVIL6S3yQiqAIVRbRsTYFW2cQsPIczQ&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdUxub3E1dXhyV2VpQTN1ZnVrcVZDVElIOWUyYk5DWXF6MmlvbGRBWURFWFdDOVJkWmlXNGVBSkN2NVVRb3ZpdDFnM05PS1owTGZUS2VRc2xPRXRRU0U&b64e=2&sign=9bbc2f4906f6cd1980c5db127050171c&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ4CiF6OxvZkNFNwpOwR0lLYj4gkFQ9l43l9rSp4wetbihCh0fodWZkOr68ZzGO9V58V7BLlFLgwFnxtXQDJPd-Tft80TAVboSkvLlDdpiGc-fI_b2QhjmVImXFghLcZrLhSB4VlWB02yEmAn3-0ujX5juOyfM9wfXT7W8OgZXLPSn4tKhKZRO71J_jJwbkrxXc100aa6mc-5A&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHpMQ80108_UCuNwVoVGsAnVDA4XMasme7IHjwnfOzqIcnMpLs7qTVvram2GVKI3inPIJTwYeW0d83HMgG_Nv3L5kqdAYGxj_hfVnmuMFsKuzAuXreNdAKo4eQcSCSZPgVP9aERjRBMtBy70_GJjFQOZPwbMxTfdpYb3yPQPRY5p06pyJDdPXKVA&l10n=ru&cts=1437725571940&mc=4.760420555213853

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наши патроны не такие и плохие. не надо буржуев кормить-свои патроны надо делать, а не чужие копировать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот они перспективы-из этих людей гвозди делать. Пытливый ум наших граждан....... Сцуко все просто и дешево!!!!!!!!!!!

11371438.jpg

Ганзовец наладил выпуск пуль вот таких!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Браво

35 рублей за пулю-в девятке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не дождаться нам хороших отечественных патронов. 

Вот уже из ЮАР завезли партию. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот первые ласточки импортозамезения) 338 в исполнении Новосибирска. Ценник в магазине при заводе. Так они нам и девятку делать начнут... За штуку например

post-7-0-30887300-1442766500_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Eще один патрон Новосибирского патронного завода -вот его надо было делать конечно. Не девятку распространенную,не 300vm а экзотику

British%20303.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость патрон

Хорошо, что тронулось с места хоть в этих патронах. Цена конечно запредельная

Eще один патрон Новосибирского патронного завода -вот его надо было делать конечно. Не девятку распространенную,не 300vm а экзотику

British%20303.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, что тронулось с места хоть в этих патронах. Цена конечно запредельная

Оружие то хоть кто знает , какое под него выпускают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


О нас

Сообщество сайта VOLGAHUNTER это увлеченные своим хобби люди. На нашем форуме обсуждаются самые важные и интересные и актуальные новости охотничьей тематики. Присоединяйтесь!

Популярные категории

Мы в соцсетях

×
Яндекс.Метрика